>>>Bei Kindern wird die Entscheidung von den Eltern getroffen.<<<
Selbstverfreilich! Und zwar auch bei den Mädchen!
Selbstverfreilich! Und zwar auch bei den Mädchen!
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Re: Kein Ende in Sicht?!
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Sabine,
prima, dass du die Misshandlung und Verstümmelung von Knaben befürwortest.
Würdest du es auch so schön befürworten, wenn es um Mädchen oder Frauen oder sogar um dich persönlich ginge ?
Würdest du auch sagen: ja klar schneidet meine Klitoris schön tief aus und bitte nicht die inneren Schamlippen vergessen ?
Und wenn du es nicht wolltest aber man dich festhalten würde wie die kleinen Jungen auf dem video und du würdest bitten und betteln und weinen und trotzdem fügt man dir Schmerzen und Schaden zu (auch seelischen) ?
Ich kann nur meinen Kopf über dich schütteln Sabine.
Das zeigt viel von deinem wahren Charakter. Kannst du stolz drauf sein.
prima, dass du die Misshandlung und Verstümmelung von Knaben befürwortest.
Würdest du es auch so schön befürworten, wenn es um Mädchen oder Frauen oder sogar um dich persönlich ginge ?
Würdest du auch sagen: ja klar schneidet meine Klitoris schön tief aus und bitte nicht die inneren Schamlippen vergessen ?
Und wenn du es nicht wolltest aber man dich festhalten würde wie die kleinen Jungen auf dem video und du würdest bitten und betteln und weinen und trotzdem fügt man dir Schmerzen und Schaden zu (auch seelischen) ?
Ich kann nur meinen Kopf über dich schütteln Sabine.
Das zeigt viel von deinem wahren Charakter. Kannst du stolz drauf sein.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Sabine ist hier wieder ihre alte Lied singen gekommen: 'Vorurteile und Intoleranz bilden die Meinung. Klärchen hat eine gleichartige Lied gesungen und dann ich nabe ein Moment gedacht, dass Klärchen = Sabine. Sind dort aber bestimmte Uterschiede.
Vorurteile?
Liebe Sabine
was ist das Vorurteil. Wenn du sagst, dass die Vorhaut sehr gefährliche Überbleibsel der Evolution ist, dass ich wie rechte Vorurteil finde. Ich denke, dass das nicht von deinem Kopf hast, aber ist das vom Kopf deines Boss, der als Dr. Abschneider sich ernährt. Du bist seine Asistentin und du hast gerade Teilnahme von genitale Verstümmelung von den Jungen durch die Vorhautamputation.
Vor paar Tage hat mir ein 28 - jahrige Betroffene durch email geschrieben, dass er hilfe braucht, weil er jetz wegen seiner Vorhautamputation wegen seine Vorhautverengerung, wenn er 9 Jahre alt war, kein Orgasmus kriegt. Er war sehr radikal beschnitten, er hat kein innere Vorhaut mehr und kein Bändchen mehr und seine Eichel ist ganz taub. Ich kenne schon grosse Haufen so Betroffenen aus Internet und jetz hat mir sogar die Betroffene in meimem Email schreiben angefangen. Ich wollte nie ein tschechische Manfred sein aber momental ist das so. Der Mann hat mir gestern geschrieben, dass er ein Senslip probiert, er war gern, dass er meine Aufklärungswebseiten gelesen hat. Mir ist jetzt schon ganz klar, dass die Vorhautamputation ist Genitalverstümmelung und darum ich sage: "Keine Toleranz zu diese Kinderngenitalverstümmelung durch die Vorhautamputation."
Wenn dürfen die Eltern aus ihre Schrulle entscheiden, dass ihre Sohn wird sein Penis durch die Vorhautamputation verstümmelt haben wird, das ich finde als total unetisch, trotzdem, dass diese ein Gesetz erlaubt.
Vorurteile?
Liebe Sabine
was ist das Vorurteil. Wenn du sagst, dass die Vorhaut sehr gefährliche Überbleibsel der Evolution ist, dass ich wie rechte Vorurteil finde. Ich denke, dass das nicht von deinem Kopf hast, aber ist das vom Kopf deines Boss, der als Dr. Abschneider sich ernährt. Du bist seine Asistentin und du hast gerade Teilnahme von genitale Verstümmelung von den Jungen durch die Vorhautamputation.
Vor paar Tage hat mir ein 28 - jahrige Betroffene durch email geschrieben, dass er hilfe braucht, weil er jetz wegen seiner Vorhautamputation wegen seine Vorhautverengerung, wenn er 9 Jahre alt war, kein Orgasmus kriegt. Er war sehr radikal beschnitten, er hat kein innere Vorhaut mehr und kein Bändchen mehr und seine Eichel ist ganz taub. Ich kenne schon grosse Haufen so Betroffenen aus Internet und jetz hat mir sogar die Betroffene in meimem Email schreiben angefangen. Ich wollte nie ein tschechische Manfred sein aber momental ist das so. Der Mann hat mir gestern geschrieben, dass er ein Senslip probiert, er war gern, dass er meine Aufklärungswebseiten gelesen hat. Mir ist jetzt schon ganz klar, dass die Vorhautamputation ist Genitalverstümmelung und darum ich sage: "Keine Toleranz zu diese Kinderngenitalverstümmelung durch die Vorhautamputation."
Wenn dürfen die Eltern aus ihre Schrulle entscheiden, dass ihre Sohn wird sein Penis durch die Vorhautamputation verstümmelt haben wird, das ich finde als total unetisch, trotzdem, dass diese ein Gesetz erlaubt.
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Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!
Hi Ralf,
nochmal Danke.
Im Moment scheint mir für mich eine "mittlere" Beschneidung das richtige zu sein:
Nicht zu viel innere Vorhaut lassen, damit der Penis nicht zu "bunt" wird (findet meine Freundin nicht so schön), nicht zu wenig innere Vorhaut lassen, damit möglichst viel Gefühl erhalten bleibt, nicht zu locker, damit die Eichel ganz frei liegt und nicht zu fest, damit es auch noch mit der Selbstbefriedung gut klappt.
Das ist für mich auch so ein Lichtblick:
Das finde ich ja jetzt auch schon immer sehr prickelnd, wenn die Vorhaut beim Sex zurückgezogen festgehalten wird.
Gruß
Federkern.
nochmal Danke.
Im Moment scheint mir für mich eine "mittlere" Beschneidung das richtige zu sein:
Nicht zu viel innere Vorhaut lassen, damit der Penis nicht zu "bunt" wird (findet meine Freundin nicht so schön), nicht zu wenig innere Vorhaut lassen, damit möglichst viel Gefühl erhalten bleibt, nicht zu locker, damit die Eichel ganz frei liegt und nicht zu fest, damit es auch noch mit der Selbstbefriedung gut klappt.
Das ist für mich auch so ein Lichtblick:
Zitat
Ralf_circumsized
Das Gefühl beim Verkehr ist dafür ein völlig anderes als früher. Heute spüre ich die Frau am gesamten Penis, im Gegensatz zu früher, wo die schönen Gefühle an der Eichel, die Gefühle des restlichen Penis überlagerten.
Das finde ich ja jetzt auch schon immer sehr prickelnd, wenn die Vorhaut beim Sex zurückgezogen festgehalten wird.
Gruß
Federkern.
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Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!
@Federkern
Ich wollte dir frühe über PM schreiben, aber bei dir ist das nicht möglich. Jetzt ist das aber egal. Zu erst hat hier jemand andere ziemlich das selbe was ich wollte geschrieben. Zu zweite ich will mir nicht mehr über die freiwillige Beschneidung der Erachsenen interesieren. Sind dort beschtimte Risika, aber jeder Erwachsene, wenn er hat genug guten Informationen, verantworlich entscheiden und auswählen, was ist für seines Leben besser. Darum ich wünsche dich viel Glück in deine Wahl. Ich bin sontst Intaktivist und ich kamfe scharf gegen Zwangvorhautamputation der Kinder. Aber das ist ganz andere Thema.
@Ralf-circumcised
Du kannst froh sein, dass deine Beschneidung so gut geklapt hat. Nicht jeder hat so Glück. Zu erst, high&tight Art ist immer besser als radikale Art. Bei dir war die innere Vorhaut überhaupt nicht amputiert, und meistens sensitive erotogene Beendigungen bei dir geblieben. Viele beschnittene Männer wegen Phimosis hat aber gesagt, dass die Ärtzteihnen keine Angebot über Beschneidungsart gegeben und sie gleich radikale Vorhautamputation mit Bändchenentfernung gemacht. Die Männer haben 70% ihre sensitive erotogene Beendigungen weg und manche haben grosse Probleme. Das pasiert auch meistens bei zwangbeschnittene Kindern
Du schreibst, dass du bis 2 cm Hautbewegligkeit hast. Nicht jeder das aber bei deinem Art so hat. Das ist wieder ein Glück, darum du brauchst bei SB kein Hilfsmittel. Andere Männer brauchen das aber
Mit der Frau, bei intakte Penis ist ist möglich für diese Efekt bei Geschlechstverkehr die innere Vorhaut künstlich spannen - das hat Name - florentinische Art ( Alex Comfort - Joy of Sex - 1972). Du hast jetzt wegen deine Beschneidung dauerliche florentinische Art bei deinem Geschlechtsverkehr, das ist ziemlich gut. Wieder hast du Glück, wenn alles bei dir so gut klappt.
Aber. das klappt bei jemandem bei diese Beschneidungsart nicht so gut. Sind Männer, was sind nach diesem Beschneidungsat bei Geschlechstverkehr sehr schnel fertig, nur par Bewegungen also nur paar sekunden - Ejakulation - und Ende. Das ist darum, dass diese hocherotogene Zone der gebliebene innere Vorhaut gerade in orgastische Mangete die scharf reibt. Eine Frau hat ihre schlechte Erfahrung mit so beschnittene Mann beschrieben. Bei Handarbeit war kein Problém das reguliren und der Betrieb konnte beliebige Zeit dauern. Das selbe bei Oralsex. Aber bei klasische Geschlechstverkehr das war grosse Katastrofa, nur par Sekunden und er war fertig. Klasische Geschlechtsvekehr war nach seine Beschneidung nicht mehr möglich, wiel er zu schnel war. Vor seine Beschneidung war alles normal. Die Frau hat geschrieben, dass sie ihn wegen diese Probleme verlessen hat, und dass sie keinen beschnittenen Mann nicht mehr wieder will.
Darum Aufpass:
Wie schreibt Mario Lichtenheldt:
"Die Beschneidung ist heimtückisch darum, dass ihre Wirkungen unvorhersehbar sind"
also
die selbe OP kann bei zwei Männer ganz uterschiedliche Wirkungen haben. Sie erste Mann seine Sexualtät verbessert, während anderem Mann macht sie katastrofisch.
Ich wollte dir frühe über PM schreiben, aber bei dir ist das nicht möglich. Jetzt ist das aber egal. Zu erst hat hier jemand andere ziemlich das selbe was ich wollte geschrieben. Zu zweite ich will mir nicht mehr über die freiwillige Beschneidung der Erachsenen interesieren. Sind dort beschtimte Risika, aber jeder Erwachsene, wenn er hat genug guten Informationen, verantworlich entscheiden und auswählen, was ist für seines Leben besser. Darum ich wünsche dich viel Glück in deine Wahl. Ich bin sontst Intaktivist und ich kamfe scharf gegen Zwangvorhautamputation der Kinder. Aber das ist ganz andere Thema.
@Ralf-circumcised
Du kannst froh sein, dass deine Beschneidung so gut geklapt hat. Nicht jeder hat so Glück. Zu erst, high&tight Art ist immer besser als radikale Art. Bei dir war die innere Vorhaut überhaupt nicht amputiert, und meistens sensitive erotogene Beendigungen bei dir geblieben. Viele beschnittene Männer wegen Phimosis hat aber gesagt, dass die Ärtzteihnen keine Angebot über Beschneidungsart gegeben und sie gleich radikale Vorhautamputation mit Bändchenentfernung gemacht. Die Männer haben 70% ihre sensitive erotogene Beendigungen weg und manche haben grosse Probleme. Das pasiert auch meistens bei zwangbeschnittene Kindern
Du schreibst, dass du bis 2 cm Hautbewegligkeit hast. Nicht jeder das aber bei deinem Art so hat. Das ist wieder ein Glück, darum du brauchst bei SB kein Hilfsmittel. Andere Männer brauchen das aber
Mit der Frau, bei intakte Penis ist ist möglich für diese Efekt bei Geschlechstverkehr die innere Vorhaut künstlich spannen - das hat Name - florentinische Art ( Alex Comfort - Joy of Sex - 1972). Du hast jetzt wegen deine Beschneidung dauerliche florentinische Art bei deinem Geschlechtsverkehr, das ist ziemlich gut. Wieder hast du Glück, wenn alles bei dir so gut klappt.
Aber. das klappt bei jemandem bei diese Beschneidungsart nicht so gut. Sind Männer, was sind nach diesem Beschneidungsat bei Geschlechstverkehr sehr schnel fertig, nur par Bewegungen also nur paar sekunden - Ejakulation - und Ende. Das ist darum, dass diese hocherotogene Zone der gebliebene innere Vorhaut gerade in orgastische Mangete die scharf reibt. Eine Frau hat ihre schlechte Erfahrung mit so beschnittene Mann beschrieben. Bei Handarbeit war kein Problém das reguliren und der Betrieb konnte beliebige Zeit dauern. Das selbe bei Oralsex. Aber bei klasische Geschlechstverkehr das war grosse Katastrofa, nur par Sekunden und er war fertig. Klasische Geschlechtsvekehr war nach seine Beschneidung nicht mehr möglich, wiel er zu schnel war. Vor seine Beschneidung war alles normal. Die Frau hat geschrieben, dass sie ihn wegen diese Probleme verlessen hat, und dass sie keinen beschnittenen Mann nicht mehr wieder will.
Darum Aufpass:
Wie schreibt Mario Lichtenheldt:
"Die Beschneidung ist heimtückisch darum, dass ihre Wirkungen unvorhersehbar sind"
also
die selbe OP kann bei zwei Männer ganz uterschiedliche Wirkungen haben. Sie erste Mann seine Sexualtät verbessert, während anderem Mann macht sie katastrofisch.
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Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!
Zitat
gin124
Darum ich wünsche dich viel Glück in deine Wahl.
Danke.
Zitat
gin124
Ich bin sontst Intaktivist und ich kamfe scharf gegen Zwangvorhautamputation der Kinder. Aber das ist ganz andere Thema.
Ja, das müssen die Eltern dann mit ihrem Gewissen vereinbaren, wenn die ihre Söhne ohne Not beschneiden lassen und die sich dann irgendwann fragen, wozu, wäre es mit Vorhaut nicht doch schöner oder eine andere Art der Beschneidung besser gewesen und so weiter.
Ich möchte dann nicht in der Haut dieser Eltern stecken.
Gruß
Federkern.
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Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!
Hallo,
@gin124:
Innerhalb von 2 Jahren bin ich zweimal beschnitten worden, weil das erste Ergebnis nicht meinen Vorstellungen entsprach. Erst der zweite Urologe hat mich so wie ich es mir vorgestellt habe, hight and tight unter örtlicher Betäubung beschnitten. Denn bei der zweiten Beschneidung ging es um die Straffheit.
Du hast recht, die deutschen Ärzte beschneiden in der Regel low and tight, weil dies am ästhetischten aussieht und entfernen dabei meistens auch das Frenulum komplett. Dies ist der wohl am häufigsten verwendete Stil in Deutschland.
Meine Hautbeweglichkeit leite ich von meinem erigierten Penis ab. Mein Urologe hat mir damals gesagt, dass er nicht straffer beschneiden kann, weil dann der Hodensack und die Bauchdecke bei einer Erektion mit hoch gezogen werden könnte.
Heute kann ich sagen, dass er recht hatte. Meine Haut kann ich am erigierten Penis nicht mehr bewegen, sie liegt straff an. Wenn ich den erigierten Penis umschließe, kann ich jedoch die Haut ca. 2 cm nach oben bewegen, jedoch zieht sich dann sofort der Hodensack und die Bauchdecke mit hoch. Dies ist aber nicht unangenehm. Dies meinte ich mit Hautbeweglichkeit.
Bei der SB benötige ich kein Hilfsmittel. Ich kann mich durch die Vor- und Zurückbewegung der Schafthaut oder durch Reiben der verblieben inneren Vorhaut gut selbst befriedigen. Durch das Reiben an der Eichel komme ich, wenn überhaupt nur sehr schwer zum Höhepunkt.
Ja, die Gefühle beim Geschlechtsverkehr sind sehr intensiv und ich war am Anfang, wie Du so schön schreibst, auch sehr schnell fertig. Die ersten Male habe ich tatsächlich höchstens eine Minute benötigt, bis ich fertig war.
Es ist aber schwer zu beurteilen, woran das lag. An der Erregung im Allgemeinen oder am Gedanken, straff beschnitten zu sein oder tatsächlich an der Art, wie ich beschnitten wurde.
Bei regelmäßigem Geschlechtsverkehr normalisiert sich dies aber und ich kann mich dann auch gut beherrschen. Allerdings ist das Gefühl, wie ich bereits geschrieben habe, ein komplett anderes. Früher ging das Gefühl von der Eichel aus, heute ist es der gesamte Penis, der diese intensiven Gefühle verursacht.
LG
Ralf
@gin124:
Innerhalb von 2 Jahren bin ich zweimal beschnitten worden, weil das erste Ergebnis nicht meinen Vorstellungen entsprach. Erst der zweite Urologe hat mich so wie ich es mir vorgestellt habe, hight and tight unter örtlicher Betäubung beschnitten. Denn bei der zweiten Beschneidung ging es um die Straffheit.
Du hast recht, die deutschen Ärzte beschneiden in der Regel low and tight, weil dies am ästhetischten aussieht und entfernen dabei meistens auch das Frenulum komplett. Dies ist der wohl am häufigsten verwendete Stil in Deutschland.
Meine Hautbeweglichkeit leite ich von meinem erigierten Penis ab. Mein Urologe hat mir damals gesagt, dass er nicht straffer beschneiden kann, weil dann der Hodensack und die Bauchdecke bei einer Erektion mit hoch gezogen werden könnte.
Heute kann ich sagen, dass er recht hatte. Meine Haut kann ich am erigierten Penis nicht mehr bewegen, sie liegt straff an. Wenn ich den erigierten Penis umschließe, kann ich jedoch die Haut ca. 2 cm nach oben bewegen, jedoch zieht sich dann sofort der Hodensack und die Bauchdecke mit hoch. Dies ist aber nicht unangenehm. Dies meinte ich mit Hautbeweglichkeit.
Bei der SB benötige ich kein Hilfsmittel. Ich kann mich durch die Vor- und Zurückbewegung der Schafthaut oder durch Reiben der verblieben inneren Vorhaut gut selbst befriedigen. Durch das Reiben an der Eichel komme ich, wenn überhaupt nur sehr schwer zum Höhepunkt.
Ja, die Gefühle beim Geschlechtsverkehr sind sehr intensiv und ich war am Anfang, wie Du so schön schreibst, auch sehr schnell fertig. Die ersten Male habe ich tatsächlich höchstens eine Minute benötigt, bis ich fertig war.
Es ist aber schwer zu beurteilen, woran das lag. An der Erregung im Allgemeinen oder am Gedanken, straff beschnitten zu sein oder tatsächlich an der Art, wie ich beschnitten wurde.
Bei regelmäßigem Geschlechtsverkehr normalisiert sich dies aber und ich kann mich dann auch gut beherrschen. Allerdings ist das Gefühl, wie ich bereits geschrieben habe, ein komplett anderes. Früher ging das Gefühl von der Eichel aus, heute ist es der gesamte Penis, der diese intensiven Gefühle verursacht.
LG
Ralf
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Re: Behandlung Sohn
Hallo lieber HaWeHa,
Ich hab schon verstanden waschen und Sauberkeit sind völlig überbewertet, Eigentlich schade das in Deutschland immer noch Badezimmer in Wohnungen eingebaut werden. So eine Platzverschwendung. Nur bedauerlich das das es da so eine übelriechende Masse gibt.
Sabine
Ich hab schon verstanden waschen und Sauberkeit sind völlig überbewertet, Eigentlich schade das in Deutschland immer noch Badezimmer in Wohnungen eingebaut werden. So eine Platzverschwendung. Nur bedauerlich das das es da so eine übelriechende Masse gibt.
Sabine
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Re: Behandlung Sohn
>>>Nur bedauerlich das das es da so eine übelriechende Masse gibt<<<
Stimmt! Und zwar ganz speziell bei den Weiblichen Mitgliedern der Menschlichen Kohorte.
Und zwar keineswegs erst ab dem Einsetzen der Pubertät
Wird deshalb irgendwer hingehen, und sich mit allerlei ungeeigneten waschaktiven Agenzien an den Kindlichen Weiblichen Genitalien zu schaffen machen, um alldorten eine künstliche Form der "Sauberkeit" zu erschaffen? *Rhetorisch frägt*
Stimmt! Und zwar ganz speziell bei den Weiblichen Mitgliedern der Menschlichen Kohorte.
Und zwar keineswegs erst ab dem Einsetzen der Pubertät
Wird deshalb irgendwer hingehen, und sich mit allerlei ungeeigneten waschaktiven Agenzien an den Kindlichen Weiblichen Genitalien zu schaffen machen, um alldorten eine künstliche Form der "Sauberkeit" zu erschaffen? *Rhetorisch frägt*
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Re: Behandlung Sohn
Liebe Sabine
dann sollen auch alle Frauen radikal beschnitten sein, weil fraeureliche genital noch schwerer saubermachen geht. Es ist traurig, wenn eine Krankenschwester wie du, in Wahne der Edvardianzeit lebt.
dann sollen auch alle Frauen radikal beschnitten sein, weil fraeureliche genital noch schwerer saubermachen geht. Es ist traurig, wenn eine Krankenschwester wie du, in Wahne der Edvardianzeit lebt.
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Re: Behandlung Sohn
HaWeHa und gin124,
ich gebe euch vollkommen recht.
Kinder oder Jugendlichen müssen nicht genitalverstümmelt werden damit sie immer blitze blank sauber im Genitalbereich sind.
Ich schneide mir auch nicht die Oberlippe und Unterlippe ab, damit ich besser meine Zähne putzen kann :)
Bei soviel Unsinn leider auch von der weiblichen, machtbesessenen Welt, stehen mir oft die Haare zu Berge.
Ach ja, ich könnte mir eigentlich eine Glatze rasieren, dann muss ich die Haare nicht mehr waschen und sie würden mir nicht mehr zu Berge stehen. :)
Aber mal ohne Scherz:
wann hört denn endlich die Misshandlung von Kindern und Jugendlichen auf ?
Wann begreift auch der letzte Beschneidungsfetischist, dass Kinder ein Recht haben auf einen unversehrten und unverstümmelten Körper und auf eine gesunde und unverletzte Entwicklung und Sexualität ?
Wann lassen sich endlich Eltern nicht mehr von Göttern in weiss vordiktieren, welche Schönheitsoperation ihr Knabe braucht, damit die Kassen der Ärzte weiter klingeln ?
Wann werden Eltern endlich kompetent und informiert sein und nicht mehr allen Mist glauben, was andere ihnen vorlügen und ihren Kindern die Möglichkeit einräumen, sich mit 18 Jahren selber um eine selbstgewählte Schönheits OP zu kümmern wenn sie das dann wollen ?
Jetzt sagt bitte nicht : NIE
ich gebe euch vollkommen recht.
Kinder oder Jugendlichen müssen nicht genitalverstümmelt werden damit sie immer blitze blank sauber im Genitalbereich sind.
Ich schneide mir auch nicht die Oberlippe und Unterlippe ab, damit ich besser meine Zähne putzen kann :)
Bei soviel Unsinn leider auch von der weiblichen, machtbesessenen Welt, stehen mir oft die Haare zu Berge.
Ach ja, ich könnte mir eigentlich eine Glatze rasieren, dann muss ich die Haare nicht mehr waschen und sie würden mir nicht mehr zu Berge stehen. :)
Aber mal ohne Scherz:
wann hört denn endlich die Misshandlung von Kindern und Jugendlichen auf ?
Wann begreift auch der letzte Beschneidungsfetischist, dass Kinder ein Recht haben auf einen unversehrten und unverstümmelten Körper und auf eine gesunde und unverletzte Entwicklung und Sexualität ?
Wann lassen sich endlich Eltern nicht mehr von Göttern in weiss vordiktieren, welche Schönheitsoperation ihr Knabe braucht, damit die Kassen der Ärzte weiter klingeln ?
Wann werden Eltern endlich kompetent und informiert sein und nicht mehr allen Mist glauben, was andere ihnen vorlügen und ihren Kindern die Möglichkeit einräumen, sich mit 18 Jahren selber um eine selbstgewählte Schönheits OP zu kümmern wenn sie das dann wollen ?
Jetzt sagt bitte nicht : NIE
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Hallo Sabine,
du schreibst hier:
>>Bei Kindern wird die Entscheidung von den Eltern getroffen. Die Gründe warum beschnitten wird ist alleine die Entscheidung der Eltern. Ich glaube das sich der Stadt und andere gesellschaftliche Gruppen sich da rauszuhalten haben<<
Hast du da am Ende nicht das "Basta" vergessen?
Sehe ich es richtig, dass du Kinder quasi als "Eigentum" der Eltern betrachtest über das sie nach Belieben verfügen können? Kinderschutz - Ade! Das Recht auf körperliche Unversehrtheit fängt schließlich erst im Erwachsenenalter an - ja?
Fühlst du dich in deinem allumfassenden Elternrecht nicht auch durch das Verbot der Prügelstrafe eingeschränkt?
Manche Beiträge in diesem Forum – und ich muss es leider sagen – gerade von Müttern, offenbaren geradezu mittelalterliche Denkstrukturen…
Aber freu dich Sabine – unser Rechtssystem lässt dir die Verfügungsgewalt über die Vorhaut deiner Söhne.
Hunden dürfen ihre Besitzer nicht den Schwanz kupieren aber Jungs….. unser Rechtssystem ist ja sooooo konsequent! Sorry ich muss abbrechen. Mir geht grad die Galle über!
du schreibst hier:
>>Bei Kindern wird die Entscheidung von den Eltern getroffen. Die Gründe warum beschnitten wird ist alleine die Entscheidung der Eltern. Ich glaube das sich der Stadt und andere gesellschaftliche Gruppen sich da rauszuhalten haben<<
Hast du da am Ende nicht das "Basta" vergessen?
Sehe ich es richtig, dass du Kinder quasi als "Eigentum" der Eltern betrachtest über das sie nach Belieben verfügen können? Kinderschutz - Ade! Das Recht auf körperliche Unversehrtheit fängt schließlich erst im Erwachsenenalter an - ja?
Fühlst du dich in deinem allumfassenden Elternrecht nicht auch durch das Verbot der Prügelstrafe eingeschränkt?
Manche Beiträge in diesem Forum – und ich muss es leider sagen – gerade von Müttern, offenbaren geradezu mittelalterliche Denkstrukturen…
Aber freu dich Sabine – unser Rechtssystem lässt dir die Verfügungsgewalt über die Vorhaut deiner Söhne.
Hunden dürfen ihre Besitzer nicht den Schwanz kupieren aber Jungs….. unser Rechtssystem ist ja sooooo konsequent! Sorry ich muss abbrechen. Mir geht grad die Galle über!
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Re: Behandlung Sohn
Glücklicher Weise sind, jedenfalls auf dem Boden unseres Grundgesetzes, die Genitalien von Mädchen sakrosankt, es sei denn, eine valide Medizinische Indikation geböte einen (Chirurgischen) Eingriff. Das heisst, im Verständnis der überwiegenden Mehrheit der Deutschen Kohorte ist die Ausübung von Welt-Anschauung an den Genitalien von Mädchen eine nicht nur verabscheuungswürdiger, sondern auch mit schweren Strafen zu belegender Kindes-Missbrauch.
Ich denke, dass die überwiegende Mehrheit von Frauen es EINSIEHT, dass "von Rechts WEGEN" wie man so schön sagt, auch die Geschlechtsteile von Jungen unantastbar sind. Niemand hat an einem Kindlichen Praeputium herumzufuhrwerken, ausser der Eigentümer des Praeputiums selbst. Die Annahme, dass dieser Respekt vor der Anatomie des anderen Menschen, so jung der auch ist, zu einer "entzündlichen Phimose" führe, ist grotesk und ein Ausdruck medizinischer Halbbildung.
Ich denke, dass die überwiegende Mehrheit von Frauen es EINSIEHT, dass "von Rechts WEGEN" wie man so schön sagt, auch die Geschlechtsteile von Jungen unantastbar sind. Niemand hat an einem Kindlichen Praeputium herumzufuhrwerken, ausser der Eigentümer des Praeputiums selbst. Die Annahme, dass dieser Respekt vor der Anatomie des anderen Menschen, so jung der auch ist, zu einer "entzündlichen Phimose" führe, ist grotesk und ein Ausdruck medizinischer Halbbildung.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Dieselben Mütter, deren eigene Geschlechtsteile durch das Gesetz UND im Bewusstsein der Deutschen Kohorte für sakrosankt, d.h. unantastbar gelten bzw erklärt werden. Egal, wie genau sie es zu jedem Zeitpunkt ihres Lebens mit ihrer Persönlichen Intim-Hygiene genommen haben.
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Re: Behandlung Sohn
du hast schon recht Sabine, vor allem decken sich deine Erfahrungen mit den Erfahrungen anderer Mütter.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Guten Tag Pierre_Cologne
Ich darf auf Deinen Beitrag eingehen
Deine Fragen
1. wieso knickt unser Parlament in einem säkularen Staat vor Pfaffen (egal welcher religiösen Couleur) ein, die im Rahmen eines archaischen Rituals die Brandmarkung von Kindern einfordern?
Antwort 1: Weil das Parlament in demokratischer Art und Weise hierüber abgestimmt hat.
Antwort 2: Weil das Parlament sich im Zuge der Beratung durch den Ethikrat sachkundig gemacht hat. Der Ethikrat besteht aus 26 Mitgliedern, nur vier davon sind Theologen.
Antwort 3: Weil das Parlament in seiner Entscheidungsfindung nicht ideologisch (wie die Beschneidungsgegner) vorging, sondern das Volk als Ganzes zu sehen hat, welches sich zwischenzeitlich mit anderen Religionsgruppen vermischt hat.
2. haben Eltern tatsächlich das Recht ohne med. Indikation in den Körper Ihres Kindes einzugreifen und ihn dauerhaft zu verändern?
Antwort: Ja selbstredend, das Besdhneidungsgesetz gibt ausdrücklich(!) nichts anderes vor. Was Du als Grundsatzfragen darstellst, sind längst beantwortete Sachverhalte.
Du fixierst Dich mit Beschneidungen auf bestimmte Religionen. Religionsbezogene Beschneidungen sind in Deutschland und in Österreich allerdings deutlich untergeordnet. Die meisten Beschneidungen werden aus anderen Gründen durchgeführt.
Was Dein „Atomausstieg“ anbelangt: Es macht wenig Sinn wenn in D die Kraftwerke abgeschaltet werden und ringsum neue gebaut werden oder in Betrieb bleiben.
Synonym: Es macht wenig Sinn, wenn in D Beschneidungen verboten werden, in allen anderen Staaten dieser Welt dieses Thema völlig unberührt bleibt.
Du wirfst die psychische Auswirkung auf den Betroffenen ins Spiel. In verschiedenen Beiträgen wurde die immer noch nicht beantwortete Frage gestellt, inwieweit die wissenschaftlich belastbare Behauptung aufgestellt werden kann, dass jemand durch Beschneidung „psychisch belastet“ ist und wird. Wohlgemerkt durch die Beschneidung und nur durch die! Einem Vorhautträger der (sexuell) psychisch belastet ist, hat zwangsläufig andere Begründungen. Bei einem Beschnittenen steht es offenbar schon im voraus fest: Ich habe sexuelle (psychische) Belastungen, die ich nur einzig und alleine auf die Beschneidung zurückführe; Eine andere Möglichkeit wird erst gar nicht in Betracht gezogen.
„...die nachweislich unter Ihrer im Kindesalter aufgezwungenen Beschneidung leiden“ so Dein Statement. Frage: Wer wäre denn in der Lage einen Nachweis überhaupt zu führen? Das eine mögliche Belastungsstörung vorliegt, derjenige auch darunter leidet ist nicht von der Hand zu weisen. Ob allerdings das im Zusammenhang mit seiner Beschneidung steht, ist nach meiner Auffassung höchst zweifelhaft. Vielleicht ist der Beschnittene genetisch so positioniert, das er mit 35 Impotent ist beschnitten oder nicht. Ob die Beschneidung daran mitwirkt ist damit überhaupt nicht gesagt. Da er keine andere „Begründung“ heranzieht, ist wohl die Beschneidung des Übels Wurzel. Wer sagt denn, wen nicht beschnitten wurde die herangetragene „psychische Belastung“ ausgeblieben wäre?
„Männern Weichheit und Weinerlichkeit unterstellt um sie damit Mundtot zu kriegen und einen Deckel auf das Thema zu machen – für das Frau offenbar kein Verständnis hat“ habe ich nie behauptet, allerdings bezweifle ich die Kausalität mancher Probleme die gerne von Beschneidungsgegnern vorgebracht werden. (Übrigens: Die meisten Hypochonder sind Männer....)
„Warum fällt es Religionsgemeinschaften so schwer eine Entscheidung wie die zur Beschneidung einem Erwachsenen Menschen anheimzustellen? „
Gegenfrage 1: Warum fällt es einer Minderheit schwer, geltende Bräuche und Rituale anderer Religionen zu akzeptieren? Minderheit deswegen, weil in keinem Staat dieser Welt Beschneidungen „verboten“ sind.
Gegenfrage 2: Warum fällt es einer bestimmten Personengruppe schwer, Entscheidungen die in engster familiärer Umgebung getroffen werden zu akzeptieren?
Gegenfrage 3: Warum fällt es einer bestimmten Personengruppe schwer, sich in Zurückhaltung zu üben in Fragen von familiären Grundsatzentscheidungen?
„Warum können Eltern die med. Risiko/Nutzen-Abwägung nicht ihrem erwachsenen Sohn überlassen?
Antwort 1: Weil Eltern im Interesse ihrer nicht zustimmungsfähigen Kindern und damit zum Kindeswohl zu entscheiden haben. Und das zu allen Zeiten.
Antwort2: Weil niemand das Risiko besser einschätzen können als Eltern und ihre Berater, -die Ärzte.
Antwort 3: Weil die Risiko- Nutzen- Abwägung allein den Eltern obliegt und nicht ideologisch Handelnde.
Antwort 4: Weil das Risiko, aber auch der Nutzen von beiden Seiten überbewertet wird. Infolgedessen und mangels belastbaren pros und contras kann davon ausgegangen werden, dass eine Beschneidung sich neutral auswirkt. Es sei denn, dass sie als Fetisch (wie in Deinem Falle?) benutzt wird.
Ich darf auf Deinen Beitrag eingehen
Deine Fragen
1. wieso knickt unser Parlament in einem säkularen Staat vor Pfaffen (egal welcher religiösen Couleur) ein, die im Rahmen eines archaischen Rituals die Brandmarkung von Kindern einfordern?
Antwort 1: Weil das Parlament in demokratischer Art und Weise hierüber abgestimmt hat.
Antwort 2: Weil das Parlament sich im Zuge der Beratung durch den Ethikrat sachkundig gemacht hat. Der Ethikrat besteht aus 26 Mitgliedern, nur vier davon sind Theologen.
Antwort 3: Weil das Parlament in seiner Entscheidungsfindung nicht ideologisch (wie die Beschneidungsgegner) vorging, sondern das Volk als Ganzes zu sehen hat, welches sich zwischenzeitlich mit anderen Religionsgruppen vermischt hat.
2. haben Eltern tatsächlich das Recht ohne med. Indikation in den Körper Ihres Kindes einzugreifen und ihn dauerhaft zu verändern?
Antwort: Ja selbstredend, das Besdhneidungsgesetz gibt ausdrücklich(!) nichts anderes vor. Was Du als Grundsatzfragen darstellst, sind längst beantwortete Sachverhalte.
Du fixierst Dich mit Beschneidungen auf bestimmte Religionen. Religionsbezogene Beschneidungen sind in Deutschland und in Österreich allerdings deutlich untergeordnet. Die meisten Beschneidungen werden aus anderen Gründen durchgeführt.
Was Dein „Atomausstieg“ anbelangt: Es macht wenig Sinn wenn in D die Kraftwerke abgeschaltet werden und ringsum neue gebaut werden oder in Betrieb bleiben.
Synonym: Es macht wenig Sinn, wenn in D Beschneidungen verboten werden, in allen anderen Staaten dieser Welt dieses Thema völlig unberührt bleibt.
Du wirfst die psychische Auswirkung auf den Betroffenen ins Spiel. In verschiedenen Beiträgen wurde die immer noch nicht beantwortete Frage gestellt, inwieweit die wissenschaftlich belastbare Behauptung aufgestellt werden kann, dass jemand durch Beschneidung „psychisch belastet“ ist und wird. Wohlgemerkt durch die Beschneidung und nur durch die! Einem Vorhautträger der (sexuell) psychisch belastet ist, hat zwangsläufig andere Begründungen. Bei einem Beschnittenen steht es offenbar schon im voraus fest: Ich habe sexuelle (psychische) Belastungen, die ich nur einzig und alleine auf die Beschneidung zurückführe; Eine andere Möglichkeit wird erst gar nicht in Betracht gezogen.
„...die nachweislich unter Ihrer im Kindesalter aufgezwungenen Beschneidung leiden“ so Dein Statement. Frage: Wer wäre denn in der Lage einen Nachweis überhaupt zu führen? Das eine mögliche Belastungsstörung vorliegt, derjenige auch darunter leidet ist nicht von der Hand zu weisen. Ob allerdings das im Zusammenhang mit seiner Beschneidung steht, ist nach meiner Auffassung höchst zweifelhaft. Vielleicht ist der Beschnittene genetisch so positioniert, das er mit 35 Impotent ist beschnitten oder nicht. Ob die Beschneidung daran mitwirkt ist damit überhaupt nicht gesagt. Da er keine andere „Begründung“ heranzieht, ist wohl die Beschneidung des Übels Wurzel. Wer sagt denn, wen nicht beschnitten wurde die herangetragene „psychische Belastung“ ausgeblieben wäre?
„Männern Weichheit und Weinerlichkeit unterstellt um sie damit Mundtot zu kriegen und einen Deckel auf das Thema zu machen – für das Frau offenbar kein Verständnis hat“ habe ich nie behauptet, allerdings bezweifle ich die Kausalität mancher Probleme die gerne von Beschneidungsgegnern vorgebracht werden. (Übrigens: Die meisten Hypochonder sind Männer....)
„Warum fällt es Religionsgemeinschaften so schwer eine Entscheidung wie die zur Beschneidung einem Erwachsenen Menschen anheimzustellen? „
Gegenfrage 1: Warum fällt es einer Minderheit schwer, geltende Bräuche und Rituale anderer Religionen zu akzeptieren? Minderheit deswegen, weil in keinem Staat dieser Welt Beschneidungen „verboten“ sind.
Gegenfrage 2: Warum fällt es einer bestimmten Personengruppe schwer, Entscheidungen die in engster familiärer Umgebung getroffen werden zu akzeptieren?
Gegenfrage 3: Warum fällt es einer bestimmten Personengruppe schwer, sich in Zurückhaltung zu üben in Fragen von familiären Grundsatzentscheidungen?
„Warum können Eltern die med. Risiko/Nutzen-Abwägung nicht ihrem erwachsenen Sohn überlassen?
Antwort 1: Weil Eltern im Interesse ihrer nicht zustimmungsfähigen Kindern und damit zum Kindeswohl zu entscheiden haben. Und das zu allen Zeiten.
Antwort2: Weil niemand das Risiko besser einschätzen können als Eltern und ihre Berater, -die Ärzte.
Antwort 3: Weil die Risiko- Nutzen- Abwägung allein den Eltern obliegt und nicht ideologisch Handelnde.
Antwort 4: Weil das Risiko, aber auch der Nutzen von beiden Seiten überbewertet wird. Infolgedessen und mangels belastbaren pros und contras kann davon ausgegangen werden, dass eine Beschneidung sich neutral auswirkt. Es sei denn, dass sie als Fetisch (wie in Deinem Falle?) benutzt wird.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Lieber Mann40
„Würdest du auch sagen: ja klar schneidet meine Klitoris schön tief aus und bitte nicht die inneren Schamlippen vergessen ? „
Genau das ist das Dummgeschwätz und Nachgeplappere von Beschneidungsgegnern die offensichtlich von Anatomie so gar keine Ahnung haben.
Eine „Klitoris schön tief ausschneiden“ ist deutlich was anderes als eine männliche Vorhautbeschneidung.
Das Abschneiden von Schamlippen ist deutlich was anderes als eine männliche Vorhautbeschneidung.
Vielleicht würde hier einfach ein Blick in ein Anatomiebuch weiterhelfen oder sich über Begriffsbestimmungen wie „Beschneidung (Circumcision)“ oder „weibliche Genitalverstümmelung“ informieren.
Vergleiche anzustellen mit einer weiblichen Genitalverstümmelung und einer männlichen Circumcision finde ich ekelhaft und frauenverachtend.
„Würdest du auch sagen: ja klar schneidet meine Klitoris schön tief aus und bitte nicht die inneren Schamlippen vergessen ? „
Genau das ist das Dummgeschwätz und Nachgeplappere von Beschneidungsgegnern die offensichtlich von Anatomie so gar keine Ahnung haben.
Eine „Klitoris schön tief ausschneiden“ ist deutlich was anderes als eine männliche Vorhautbeschneidung.
Das Abschneiden von Schamlippen ist deutlich was anderes als eine männliche Vorhautbeschneidung.
Vielleicht würde hier einfach ein Blick in ein Anatomiebuch weiterhelfen oder sich über Begriffsbestimmungen wie „Beschneidung (Circumcision)“ oder „weibliche Genitalverstümmelung“ informieren.
Vergleiche anzustellen mit einer weiblichen Genitalverstümmelung und einer männlichen Circumcision finde ich ekelhaft und frauenverachtend.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
@ Manfred Beitrag v. 15. Juli 2015 00:13
Ich bestreite keineswegs die Nervenverteilung an einem Penis. Mich macht nur stutzig in welcher Geschwindigkeit die Anzahl der „verlorengehenden“ Nervenzellen seit Beginn der Beschneidungsdiskussion zunehmen. Erst 8tausend, dann 10tausend nun schon 20tausend. Je länger die Beschneidungsdiskussion anhält, desto größer wird auch die Fläche der „verlorengehenden“ Vorhaut und die nicht mehr vorhandenen Längen an Blutgefäße. Die Zunahme und die rasante Änderung der männlichen Anatomie steht damit in direktem Zusammenhang mit dem Diskussionsumfang und vor allem mit den Diskutanten.
„Was mich dazu treibt, gegen Beschneidung zu wettern ist ganz einfach: Im Gegensatz zu Dir kenne ich persönlich viele davon höchst negativ Betroffene. Und die schreiben auf solche unsensible Postings wie die Deinen trotz meines Bittens nichts, weil sie ein derartiges bösartiges Geschreibsel in denen Sie als Hypochonder, Lügner, und Fälle für den Psychiater dargestellt werden, zu sehr aufregt.“
Au ha, die Betroffenen schreiben also nicht und du opferst Dich für sie. Du opferst Deine bemessene Zeit dafür, nur weil Dir jemand irgendetwas erzählt, das Du nicht selbst überprüfen kannst,- was sich jeder Prüfung von vorneherein entzieht, was „Betroffene“ für sich als Wahrheit und als gegeben ansehen; Und Du verkaufst diese „Gegebenheiten“ als Tatsache? Nun ja, jeder soll mit seinem Hobby glücklich sein.
Wer ein psychisches Problem hat, sollte sich schon professionell beraten lassen, meine ich, es sei denn, dass derjenige sein Leid monstranzartig vor sich hertragen will oder um Dir Beweise zu liefern.
Hast Du überhaupt ein Mandat, einen Auftrag oder eine Ermächtigung dafür für die Betroffenen zu sprechen?
Was Du als „bösartig“ ansiehst,- wohl nur deshalb weil es nicht Deine Meinung wiederspiegelt, ist für mich nur Kritik an der Diskussionsart am Diskussionsstil und an der Sache selbst.
****
„Selbstverständlich gibt es viele Argumente gegen Beschneidung:
Jeder soll in einem unversehrten Körper erwachsen werden dürfen.
Antwort: Soll, kann oder muss? DU entscheidest das doch nicht etwa -oder?
„Man fügt keinem Kind unnötige Schmerzen zu.
Antwort: Grundsätzlich fügt man niemandem Schmerzen zu! Ob eine in D durchgeführte Circumcision Schmerzen bereitet, sei mal dahingestellt. Wenn medizinisch korrekt durchgeführt, ist die Beschneidung schmerzfrei.
„Man setzt Kinder keiner unnötigen Gefahr aus.“
Antwort: Ob eine Beschneidung eine „unnötige Gefahr“ ist oder nicht, soll nicht Dein Problem sein. Die Entscheidung hierüber obliegt den Eltern!
„Beschneidung wirkt lebenslang und ist nicht reversibel“
Antwort: Richtig! Mangelnde Erziehung, Vernachlässigung, 18 Stunden Fernsehen, ballerspiele, karriereorientierte Papis, kauf- und modesüchtige Muttis aber auch.
„Beschneidung ändert das sexuelle Empfinden, meist nachteilig.“
Antwort: Meist nachteilig?? Dann müssten mindestens 50,01% der Beschnittenen nachteilig empfinden. - Tun sie dass wirklich? - Wieder einmal eine kühne, durch nichts bewiesene Behauptung.
„Beschneidung verursacht bei vielen Betroffenen Orgasmusunfähigkeit“
Antwort: Auch „viele“ Unbeschnittene haben ein Orgasmusproblem.
„Beschnittene Kinder erleiden posttraumatische Belastungsstörungen.“
Antwort: Richtig, aber nur dann, wenn sie von netten Beratern wie Dir erfahren dürfen wie schlecht doch die Beschneidung war und ist, das die Mutter beschneidungsgeil ist und der Arzt an ihm doch nur viel Kohle verdienen wollte.
„Beschnittene Kinder schämen sich vor den anderen und fühlen sich verstümmelt. „
Antwort: Richtig, aber nur dann, wenn sie von Beratern wie Dir vorgehalten bekommen, dass sie nun verstümmelt sind, verstümmelt wurden, dass sie Orgasmusprobleme bekommen werden und dazu eine verhornte Eichel. Unbeschnittene Kinder dagegen den Himmel auf Erden erleben werden.
„Zum Glück wurde für Leute wie Dich §1631d geschaffen“
Antwort: Warum nun wieder mal polemisch werden? Der § wurde nicht „für Leute wie mich geschaffen“, sondern zum Schutz der Kinder und vor allem zum Schutz vor einer bestimmten Gesellschaftsgruppe die meinen ihre Ideologie bis ins Kinderzimmer hineintragen zu können und sich über elterliche und familiäre Entscheidungen hinwegsetzen zu müssen.
„Steht doch dabei: Dies gilt nicht, wenn durch die Beschneidung auch unter Berücksichtigung ihres Zwecks das Kindeswohl gefährdet wird. Meiner Meinung nach trifft das immer zu, Deiner Meinung nach nie. „
Antwort Richtig! Wenn das Kindeswohl gefährdet wird, darf nicht beschnitten werden. Nur obliegt es nicht Dir, mir und anderen Mitdiskutanten über das Kindeswohl anderer Leute zu befinden.
Ich bestreite keineswegs die Nervenverteilung an einem Penis. Mich macht nur stutzig in welcher Geschwindigkeit die Anzahl der „verlorengehenden“ Nervenzellen seit Beginn der Beschneidungsdiskussion zunehmen. Erst 8tausend, dann 10tausend nun schon 20tausend. Je länger die Beschneidungsdiskussion anhält, desto größer wird auch die Fläche der „verlorengehenden“ Vorhaut und die nicht mehr vorhandenen Längen an Blutgefäße. Die Zunahme und die rasante Änderung der männlichen Anatomie steht damit in direktem Zusammenhang mit dem Diskussionsumfang und vor allem mit den Diskutanten.
„Was mich dazu treibt, gegen Beschneidung zu wettern ist ganz einfach: Im Gegensatz zu Dir kenne ich persönlich viele davon höchst negativ Betroffene. Und die schreiben auf solche unsensible Postings wie die Deinen trotz meines Bittens nichts, weil sie ein derartiges bösartiges Geschreibsel in denen Sie als Hypochonder, Lügner, und Fälle für den Psychiater dargestellt werden, zu sehr aufregt.“
Au ha, die Betroffenen schreiben also nicht und du opferst Dich für sie. Du opferst Deine bemessene Zeit dafür, nur weil Dir jemand irgendetwas erzählt, das Du nicht selbst überprüfen kannst,- was sich jeder Prüfung von vorneherein entzieht, was „Betroffene“ für sich als Wahrheit und als gegeben ansehen; Und Du verkaufst diese „Gegebenheiten“ als Tatsache? Nun ja, jeder soll mit seinem Hobby glücklich sein.
Wer ein psychisches Problem hat, sollte sich schon professionell beraten lassen, meine ich, es sei denn, dass derjenige sein Leid monstranzartig vor sich hertragen will oder um Dir Beweise zu liefern.
Hast Du überhaupt ein Mandat, einen Auftrag oder eine Ermächtigung dafür für die Betroffenen zu sprechen?
Was Du als „bösartig“ ansiehst,- wohl nur deshalb weil es nicht Deine Meinung wiederspiegelt, ist für mich nur Kritik an der Diskussionsart am Diskussionsstil und an der Sache selbst.
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„Selbstverständlich gibt es viele Argumente gegen Beschneidung:
Jeder soll in einem unversehrten Körper erwachsen werden dürfen.
Antwort: Soll, kann oder muss? DU entscheidest das doch nicht etwa -oder?
„Man fügt keinem Kind unnötige Schmerzen zu.
Antwort: Grundsätzlich fügt man niemandem Schmerzen zu! Ob eine in D durchgeführte Circumcision Schmerzen bereitet, sei mal dahingestellt. Wenn medizinisch korrekt durchgeführt, ist die Beschneidung schmerzfrei.
„Man setzt Kinder keiner unnötigen Gefahr aus.“
Antwort: Ob eine Beschneidung eine „unnötige Gefahr“ ist oder nicht, soll nicht Dein Problem sein. Die Entscheidung hierüber obliegt den Eltern!
„Beschneidung wirkt lebenslang und ist nicht reversibel“
Antwort: Richtig! Mangelnde Erziehung, Vernachlässigung, 18 Stunden Fernsehen, ballerspiele, karriereorientierte Papis, kauf- und modesüchtige Muttis aber auch.
„Beschneidung ändert das sexuelle Empfinden, meist nachteilig.“
Antwort: Meist nachteilig?? Dann müssten mindestens 50,01% der Beschnittenen nachteilig empfinden. - Tun sie dass wirklich? - Wieder einmal eine kühne, durch nichts bewiesene Behauptung.
„Beschneidung verursacht bei vielen Betroffenen Orgasmusunfähigkeit“
Antwort: Auch „viele“ Unbeschnittene haben ein Orgasmusproblem.
„Beschnittene Kinder erleiden posttraumatische Belastungsstörungen.“
Antwort: Richtig, aber nur dann, wenn sie von netten Beratern wie Dir erfahren dürfen wie schlecht doch die Beschneidung war und ist, das die Mutter beschneidungsgeil ist und der Arzt an ihm doch nur viel Kohle verdienen wollte.
„Beschnittene Kinder schämen sich vor den anderen und fühlen sich verstümmelt. „
Antwort: Richtig, aber nur dann, wenn sie von Beratern wie Dir vorgehalten bekommen, dass sie nun verstümmelt sind, verstümmelt wurden, dass sie Orgasmusprobleme bekommen werden und dazu eine verhornte Eichel. Unbeschnittene Kinder dagegen den Himmel auf Erden erleben werden.
„Zum Glück wurde für Leute wie Dich §1631d geschaffen“
Antwort: Warum nun wieder mal polemisch werden? Der § wurde nicht „für Leute wie mich geschaffen“, sondern zum Schutz der Kinder und vor allem zum Schutz vor einer bestimmten Gesellschaftsgruppe die meinen ihre Ideologie bis ins Kinderzimmer hineintragen zu können und sich über elterliche und familiäre Entscheidungen hinwegsetzen zu müssen.
„Steht doch dabei: Dies gilt nicht, wenn durch die Beschneidung auch unter Berücksichtigung ihres Zwecks das Kindeswohl gefährdet wird. Meiner Meinung nach trifft das immer zu, Deiner Meinung nach nie. „
Antwort Richtig! Wenn das Kindeswohl gefährdet wird, darf nicht beschnitten werden. Nur obliegt es nicht Dir, mir und anderen Mitdiskutanten über das Kindeswohl anderer Leute zu befinden.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Ich finde die Ausübung Elterlicher Weltanschauung an den Genitalien von Kindern, EGAL ob Jungen oder Mädchen, ekelhaft und menschenverachtend.
Liebe "Klärchen" bitte vergiss nicht, dass ein Großteil der Mädchen-Beschneidungen weniger invasiv sind als Jungen-Beschneidungen.
Liebe "Klärchen" bitte vergiss nicht, dass ein Großteil der Mädchen-Beschneidungen weniger invasiv sind als Jungen-Beschneidungen.
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Re: Kein Ende in Sicht?!
Naja, aber die Indonesischen Muslime betrachten es halt für wichtig, für das Kindeswohl, DASS bei den Mädchen das Clitorale Praeputium gekappt wird...
und HaWeHa betrachtet es für das Kindeswohl als wichtig, dass man Kinder, egal ob Jungen oder Mädchen, nicht zur Ausübung der eigenen Welt-Anschauung physisch missbraucht. Dass Kinder psychisch effektiv missbraucht werden, ist schon schlimm genug...
und HaWeHa betrachtet es für das Kindeswohl als wichtig, dass man Kinder, egal ob Jungen oder Mädchen, nicht zur Ausübung der eigenen Welt-Anschauung physisch missbraucht. Dass Kinder psychisch effektiv missbraucht werden, ist schon schlimm genug...
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