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Channel: Willkommen in den NetDoktor.at Foren! - Beschneidung
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Re: Sachliche Diskussion?

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Als ich das hier gesehen habe viel mir nichts mehr ein.
Massenbeschneidungsfeste von Knaben auf den Philippinen, wo sogar Touristen anreisen, um dort zu filmen. Wie sinnlos diese ganze Knabenverstümmelung ist und wie krank die Menschen sein müssen, die das durchführen und durchführen lassen kann ich nur erahnen.

https://www.youtube.com/watch?v=_yKLIMxkH4s

Re: Kein Ende in Sicht?!

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Hallo Klärchen,

ich möchte mich gleich vorweg als Beschneidungsbefürworter outen – und zwar befürworte ich die Beschneidung bei mir persönlich und werde sie aus 3 Gründen in Kürze vornehmen lassen:
1. weil es für mich ein Schönheitsideal ist
2. weil ich als überzeugter Single beim Sex auf Kondome angewiesen bin und mich die Vorhaut im Kondom kolossal stört
3. weil ich persönlich – entgegen aller wissenschaftlich belegter Zahlen über Nervenenden etc. – nicht den Eindruck habe das MEINE Vorhaut MIR beim Sex viel vermittelt .

Dies sind meine Beweggründe als Erwachsener selbstbestimmter Mensch – hätten meine Eltern mich um diese Selbstbestimmung beraubt, würde ich Ihnen das sicherlich für den Rest meiner Tage nachtragen, weil ich mich immer fragen würde ob der Sex MIT wohl besser wäre und mich immer um eine Erfahrung betrogen gefühlt hätte!

Doch nun zu deinem Thema „kein Ende in Sicht?“
Offenbar nicht, ganz einfach weil es hier um ein Grundrecht geht, dass nicht einmal mehr von unseren Parlamenten geschützt wird. Im Gegenteil – unser deutsches - erlässt als Liebesdienst einer wachsender Minderheit gegenüber, ein politisch motiviertes Gesetz, dass im Namen der Religionsfreiheit das Recht auf körperliche Unversehrtheit hintanstellt - und dies explizit nur für ein Geschlecht! Das regt Menschen auf – auch mich - und in diesem Zusammenhang darf man(n) durchaus einige Fragen aufwerfen:
- wieso knickt unser Parlament in einem säkularen Staat vor Pfaffen (egal welcher religiösen Couleur) ein, die im Rahmen eines archaischen Rituals die Brandmarkung von Kindern einfordern?
- haben Eltern tatsächlich das Recht ohne med. Indikation in den Körper Ihres Kindes einzugreifen und ihn dauerhaft zu verändern?
Das könnte man nun noch fortführen, aber ich will lediglich deutlich machen, dass es hier um Grundsatzfragen geht, die auch nach einer politischen Entscheidung weiterhin die Menschen umtreiben – hätten wir uns in der Atompolitik mit einem politischen „Basta“ zufrieden gegeben, gäbe es heute den Atomausstieg in Deutschland?

Was mich an deinem Beitrag befremdet, ist Folgendes:
- die Verniedlichung des Eingriffs die neben den med. Risiken insbes. bei Kindesbeschneidung (google z. B. mal zum Thema Hautbrücken um nur ein Problem anzusprechen) für mein Empfinden auch die mögliche psychische Auswirkung auf den Betroffenen ausblendet (bei Beschneidung im Teenager-alter)
- die offenbar vorhandene Empathie für religiöse Minderheiten die im Gegensatz zur offenbar fehlenden Empathie für Menschen steht, die nachweislich unter Ihrer im Kindesalter aufgezwungenen Beschneidung leiden.
- du den Eindruck vermittelst, dass hier eine Frau den Männern Weichheit und Weinerlichkeit unterstellt um sie damit Mundtot zu kriegen und einen Deckel auf das Thema zu machen – für das Frau offenbar kein Verständnis hat.

Ich habe mich vor meiner Entscheidung zur Beschneidung mit allen Facetten dieses Themas ausgiebig auseinandergesetzt und habe ein klare Meinung zur Beschneidung von Minderjährigen:
Sie ist ein Verstoß gegen das Menschrecht! (Ausnahme med. Indikation)
Deshalb kann und darf es kein Ende in der Diskussion geben – obs den Pfaffen nun passt oder nicht!

Einige Überlegungen möchte ich noch an den Schluss setzen und damit zur Diskussion anregen:

Warum fällt es Religionsgemeinschaften so schwer eine Entscheidung wie die zur Beschneidung einem Erwachsenen Menschen anheimzustellen?

Warum wird ausgerechnet dieses Steinzeitritual von den gleichen Religionsgemeinschaften mit Zähnen und Klauen verteidigt, während man auf andere Bräuche aus Scharia und altem Testament längst verzichtet hat?

Warum können Eltern die med. Risiko/Nutzen-Abwägung nicht ihrem erwachsenen Sohn überlassen?

Könnte es sein, dass die Beantwortung dieser Fragen etwas mit Machtausübung und der Furcht vor Machtverlust zu tun hat?

Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!

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Zitat
Ralf_circumsized
... Die Empfindlichkeit ist komplett weg. Was aber nicht bedeutet, dass es beim Sex keine Gefühle gibt.

Die gefühlsintensiven Stellen liegen jetzt eher bei mir unterhalb der Eichel, am verbliebenen inneren Vorhautrest.

Das wäre mir aber eine zu starke Einschränkung, glaube ich.

Bist Du high oder low beschnitten worden?

Grüße
Federkern.

Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!

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Hallo Federkern,

ich bin vor 6 Jahren high an tight beschnitten worden. Die Eichel liegt immer, also auch im schlaffen Zustand, komplett frei. Die Beschneidungsnarbe ist ca. 1,5 cm von der Eichel entfernt.

Meine Vorhaut war vor der Beschneidung nicht so lang. Vor der Beschneidung konnte man im schlaffen Zustand immer die Eichelspitze sehen. Daher befindet sich die Narbe auch nur 1,5 cm vom Eichelrand entfernt, weil ich nicht mehr innere Vorhaut hatte. Sonst wäre die Narbe noch weiter entfernt.

Wenn der Penis schlaff ist, spüre ich die Eichel genauso stark, als wenn ich mit dem Finger einen anderen Finger berühre und es stellen sich heute keine erotischen Gefühle ein.

Bin ich aber erregt und ist die Eichel feucht, stellen sich bei mir mir die gleichen Gefühle ein, wie früher.

Ich musste mich allerdings bei der Selbstbefriedigung stark umstellen. Allein durch die Massage der Eichel ist es schwer, zu kommen. Die meisten Gefühle erzeugt das Reiben direkt unterhalb der Eichel, wenn ich mit dem Finger einen Ring bilde. Es geht aber auch, indem ich wie früher die Schafthaut umfasse und die gleichen Bewegungen mache, wie unbeschnitten. Allerdings kann ich auch auf diese Weise meine Eichel nicht mehr mit Haut bedecken.

Viele berichten nach der Beschneidung von schöneren Höhepunkten als vor der Beschneidung. Meiner ist genauso wie vorher. Die Dauer bis zum Höhepunkt, ist ebenfalls gleich geblieben.

Wenn Du noch Fragen hast, gerne.

VG

Ralf

Re: Kein Ende in Sicht?!

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Andere Wege der HIV Ansteckung funktionieren bei beiden gleich gut. Vor allem kannst du nur auf Antikörper testen. D.h.ein Blutspender kann bereits HIV haben ohne dass er es weiß. Bei einer Blutspende kannst du angesteckt werden ohne dass du es sofort bemerkst.

Re: Kein Ende in Sicht?!

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@Wolfgang
Und weil andere Ansteckungen bei beiden gleich gut funktionieren, kann die 30% höhere Ansteckung bei Beschnittenen nur durch sexuelle Übertragung kommen. Da glauben nämlich Beschnittene sie hätten durch Beschneidung einen Schutz gegen Aids und meinen sie bräuchten daher kein Kondom. Ein tödlicher Irrtum. Und da man so und so eines braucht ist eine Beschneidung eine höchst unsinnige Maßnahme. Schließlich hatte auch Äthiopien mit über 80% Beschnittenen eine der höchsten Ansteckungsraten der Welt. Durch wirklich wirksame Maßnahmen (jeden testen und im Falle des Falles sofort behandeln) konnte dort die Aidsrate auf 1/3 gesenkt werden. Aber dem Irrglauben durch Beschneidung könnte irgend einer Krankheit vorgebeugt werden, hängen die Beschneidungsbefürworter auch hundert Jahre nach Kellog noch an …Jetzt wird ja von den Beschneidungsfreunden nicht mehr das Masturbieren als Ursache aller tödlichen Krankheiten gesehen, sondern die Vorhaut selbst. Mit fatalen Folgen.

Re: Salbenempfehlung

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Die Pflege der beschnittene Eichel ist wirklich wichtig.
Ich sebst wurde mit 2 beschnitten (radikal). Die erste Jahre war das super: keine Smegma mehr, Sex war irgendwie toller, Freundin freute sich, dass ich länger kann.
Nach ca 10 Jahren ohn Pflege (mein Arzt hat mir da nichts gesagt) wurde der Sex immer mühsamer. Ich brauchte immer länger und die Eichel war nur mehr auf einer Seite wirklich empfindlich.

Was ich seitdem mache:
Ich trage den ManHood als Vorhauterssatz. Der ist vom Materil nicht so gut wie der SenSlip, aber weit einfacher zu tragen. In der früh nach dem Duschen creme ich die Eichel ganz wenig mit ROCHE POSAY Iso Urea Milch ein. Die Lotion ist wirklich ein Hit.

Abends trage ich keinen ManHood, sondern verwende ca 1-2 Stunden vor dem Schlafen nochmal die Urea Milch und wenn ich dann schlafen gehe entweder die Barielle Intensive Hand Treatment Cream oder La Roche-Posay Cicaplast Baume B5. Die Barielle ist fettfrei und spendet enorm viel Feuchtigkeit. Die Cicaplast verringert die Keratinschutzschicht auf der Eichel, die für das gedämpfte Gefühl verantwortlich ist.

Mit dieser Methode hatte ich schon nach einer Woche völlig neue Gefühle und einige Zeit danach war ich überglücklich, denn mir ist sooo viel Gefühl beim Sex verloren gegangen. Das merkt man halt nicht, weil der Prozess sehr langsam ist. Aber wenn es wieder kommt...WOW :) Meine Freundin war völlig begeistert, denn davor konnte sich mich oral auch nach einer Stunde nicht zum Höhepunkt bringen, heute innerhalb von 5 Minuten (wenn sie es drauf anlegt) :)

Seitdem bin ich strikter Gegner von Beschneidungen. Es ist wirklich Wahnsinn, was Männern hier im Namen von Religion oder angeblicher Hygiene angetan wird.

Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!

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Hi Ralf,

danke für die Infos.

Das kann ich mir noch nicht recht vorstellen, wie die Eichel einerseits unempfindlich wie eine Fingerkuppe wird und beim Sex dann aber doch wieder empfindlich ... spannend.

Gibt es eigentlich Salbe, mit der man die Empfindlichkeit der Eichel erhalten kann?

Bei Dir scheint es eine Rolle zu spielen, dass viel von der inneren Vorhaut erhalten geblieben ist. Das wünsche ich mir für mich eigentlich auch.

Kannst Du die Schafthaut denn noch gut bewegen? Inzwischen klappt es bei mir ganz gut, wenn ich beim Masturbieren die Haut nicht über die Eichel schiebe, sondern zurückgezogen nur am Schaft bewege. Aber wäre sie nur ein wenig straffer, dann bräuchte ich wohl Gleitgel oder Spucke oder so ... was mir dann zu umständlich wird.

Gruss
Federkern.

Re: Behandlung Sohn

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Hallo Isabell

Ich kann dir nur Raten vertraue nicht 100% deinem Artzt Eltern neigen Gerne dazu alles für wahr hinzunehmen.
Ich kann dir aus eigener erfahrung berichten das eine Beschneidung keine Maßnahme ist dehnen Funktioniert sehr gut langsam und regelmäßig ein Freund von mir 18 jahre alt konnte seine Vorhaut bis dato nicht zurückziehen und hatte ebenfals eine Phimose der Arzt riet ihm ebenfals zur Beschneidung laut ihm wäre es absolut notwendig glücklicherweise konnte ich meinen Freund überzeugen es mit Creme und Dehnen zu Probieren und nach einiger zeit des Regelmäßigen Dehnens war das Problem gelöst.

Und wenn ich hier solchen tut mir leid es so zu Formulieren " Dreck " von Abe oder Sabine lesen dreht sich mir der Magen um keine Große Sache? Routine? es muss sein ? ABSOLUTER BULLSHIT .

Ich selbst wurde als 6 Jähriges Kind beschnitten und abgesehen von dern Körperlichen Folgen unteranderem kaum sexuelle empfindlichkeit was absolut Grausam ist ,aber da hat Manfred schon sehr Schöne Erkläreungen gegeben über die Nerfenenden etc.

Erzähle ich dir lieber etwas über die psychischen Schäden welche bei mir definitiv entstanden sind ein Aspekt der gerne übersehen wird und auch von Gewinngeilen Doktoren stehts ausgelassen wird und ja die verdienen sich durch Beschneidung eine Goldene Nase.
Ich erzähle die jetzt einfach Stichpunktartig meine Gefühle und Gedanken und leider musste ich Feststellen das ich kein EInzelfall in der Beziehung bin.
-Ich hasse meine Eltern(willst du das dein Kind dich hasst) für das was sie mir angetan haben ohne sich Gedanken zumachen nur weil tausende Amerikaner beschnitten sind hat das nicht zu sagen man wird verstümmelt nichts anderes.
-Ich bin definitiv nicht nur körperlich abgestumpft sondern auch im Geiste und es hängt alles mit der Beschneidung zusammen ich fühle mich wie wertloser Dreck unvolkommen nicht als man mittlerweile bin ich über 20 und hoffe das du inständig darüber nachdenkst ob du deinen Shn wirklich verstümmeln möchtest .

An alle Beschneidungbefürworter sage ich in diesem Sinne nur ihr Schwätzer hoffentlich landet ihr in der Hölle.

Und auch ein Großer aspekt welcher im laufe der Zeit immer schlimmer wurde ist der Hass welcher in mir aufkeimt sobald ich das Wort Beschneidung höre der hass auf meine eltern und die ärtzte also bitte ich dich inständig tue deinem Sohn das nicht an.
-

Re: Behandlung Sohn

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Hallo Isabell,
was ich noch sagen wollte: du schreibst.....
> Nun erhielt ich vom Arzt die Nachricht, dass eine OP nicht mehr zu vermeiden sein wird, > wenn mein Sohn die Behandlung nicht endlich durchführt.

Das ist Unsinn. Dein Sohn hat keine Phimose, bei der die Vorhaut beim pinkeln balloniert und er hat auch nicht ständig Entzündungen.

Wenn Du ihm gut zuredest, dass er das Dehnen doch machen soll aber er macht es nicht, dann kann ja der Leidensdruck nicht sehr gross sein und damit auch keine schreckliche Phimose vorliegen.

Ausserdem muss die Vorhaut mit 12 Jahren auch nicht zurück ziehbar sein. Das hätten viele gerne.
Wenn dein Sohn mit der Verengung klar kommt und der Leidensdruck so niedrig ist, dass er selber kein Interesse hat, dass sich da was ändern soll. dann würde ich als Vater es so lassen. Vielleicht interessiert er sich dafür, wenn er älter ist und eine Freundin oder einen Freund hat. Und er kann sich selber entscheiden, wenn er volljährig ist was er machen will.

Ein Arzt möchte gerne operieren weil das Geld in die Kasse bringt und er ist darin geschult andere in Unruhe zu versetzen.
Bleibt doch ruhig und lass euch nicht von einem Arzt bequatschen, dass ist kein Herrgott in Weiss sondern ein ganz normaler Mensch wie du und ich.

Wenn dein Sohn damit klar kommt so wie es jetzt ist, ok
Wenn er nicht damit klar kommt, wird er sich bewegen und wird jammern und klagen und wird Hilfe suchen. Aber solange er nicht aktiv wird, dafür ist er alt genug, ist es ok.

Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!

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Hi Fderkern,

gerne geschehen.

Ich weiß, dass es sich komisch anhört. Aber wenn die Eichel feucht ist, damit meine ich etwas, was gleitfähig ist, dann stellen sich bei mir fast die gleichen Gefühle ein, wie vor meine Beschneidung vor 5 Jahren. Vielleicht kenne ich es auch nicht anders, denn als Unbeschnittener war meine Vorhaut, wie schon geschrieben, nicht übermäßig lang. Ich konnte sie zwar komplett über die Eichel ziehen, aber im normalen Zustand war die Eichelspitze immer sichtbar.

Die Beschreibung von frisch beschnittenen Männern, wie z.B. cut91, der von einer Überempfindlichkeit der Eichel berichtet und Berührungen der jetzt immer frei liegenden Eichel kaum aushält, habe ich damals so nicht erlebt. Meine Eichel war zwar empfindlich, besonders am Eichelkranz, aber es war auszuhalten und Erektionen haben sich auch beim Reiben in der Unterwäsche nicht eingestellt. Es war zwar ein völlig anderes Gefühl als vorher, aber es lag eher zwischen angenehm erregend und der Präsenz, beschnitten zu sein und dies auch nicht mehr ändern zu können.

Meine Eichel und die verbliebene innere Vorhaut creme ich jeden Abend und am Morgen nach dem Duschen mit einer Creme ein, die 10 % Olivenöl und 10 % Urea enthält. Dies ist inzwischen reine Routine und gehört für mich zur täglichen Pflege dazu. Die Haut der Eichel ist eigentlich nicht rau, sondern eher zart.

Meine innere Vorhaut hat für mich nach der Beschneidung eine völlig andere Bedeutung bekommen. Denn dort empfinde ich jetzt am meisten, wenn ich mich stimuliere oder stimuliert werde. Das kann mit dem Daumen sein oder indem ich mit den Fingern einen Ring bilde und unterhalb der Eichel reibe. Ich würde jedem raten, soviel von der inneren Vorhaut zu behalten, wie irgend möglich, wenn er beschnitten werden soll. Auch wenn es einige stört, dass unterhalb der Eichel eine heller Ring verbleibt. Dadurch sieht der Penis jetzt dreifarbig aus. Die Röte der Eichel, der helle ca. 1,5 cm breite Ring unterhalb der Eichel und die normale Hautfarbe am Schaft des Penis.

Die Schafthaut kann ich eigentlich nicht mehr bewegen. Natürlich ist immer ein Spielraum vorhanden, weil die Haut auch dehnfähig ist. Wenn ich den Schaft bei einer Erektion mit der Hand umschließe, dann kann ich die restliche Haut ungefähr 1 - 2 cm in Richtung Eichel schieben. Aber der Hodensack und die Bauchdecke wird bei dieser Bewegung sofort mit nach oben gezogen. Wobei ich die Eichel nicht mehr bedecken kann und unterhalb des Eichelkranzes ist Schluss. Wenn jemand schreibt, die Beschneidung wäre so straff, dass keine Haut mehr beweglich ist, dann möchte ich das etwas bezweifeln. Stelle Dir einfach vor, Du nimmst Daumen und Zeigefinger und kneifst Dir in den Arm. Wenn Du die Haut jetzt festhältst, kannst Du sie auch von Deinem Körper wegziehen. Damit meine ich, dass eine gewisse Beweglichkeit immer vorhanden ist. Bei mir ist die Beschneidung so straff, dass die Haut bei einer Erektion straff anliegt, ohne ein Spannungsgefühl zu verursachen. Bei einer Bewegung in Richtung Eichel zieht sich die Haut des Hodensackes oder der Bauchdecke ebenfalls mit hoch.

Hilfsmittel bei der Selbstbefriedigung benötige ich nicht. Sie sind zwar abwechslungsreich und verursachen unterschiedliche intensive Gefühle, aber es geht auch ohne, indem ich die Haut unterhalb der Eichel mit dem Daumen oder Daumen und Zeigefinger reibe, oder die Schafthaut umfasse und ähnlich wie bei einem nicht beschnittenen Penis Auf- und Abwärtsbewegungen ausführe. Die Eichel wird dabei zu keinem Zeitpunkt berührt. Umständlich empfinde ich das nicht, eher anders als Unbeschnittene.

Das Gefühl beim Verkehr ist dafür ein völlig anderes als früher. Heute spüre ich die Frau am gesamten Penis, im Gegensatz zu früher, wo die schönen Gefühle an der Eichel, die Gefühle des restlichen Penis überlagerten.

Wenn Du noch Fragen haben solltest, dann gerne.

Gruss

Ralf

Re: Sachliche Diskussion?

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Ich denke du übertreibst, ich war noch nie auf den Philippinen. Ich sehe das etwas anders das ist ein Teil Ihrer Kultur und die leben die aus. Ich kann nicht sagen ob die Philippinen überhaupt ein Reiseland sind. Aber der Andrang von Urlaubern um sich das anzusehen wird sich in Grenzen halten

Re: Kein Ende in Sicht?!

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Hallo,
ich denke dass über dieses Thema nicht sachlich geredet wird.
Es prallen feste Meinungen aufeinander: Vorurteile und Intoleranz bilden die Meinung.
Ich denke das Jeder Mann die Entscheidung treffen muss. Er kann sich abstimmen mit seiner Partnerin aber er muss entscheiden.
Bei Kindern wird die Entscheidung von den Eltern getroffen. Die Gründe warum beschnitten wird ist alleine die Entscheidung der Eltern. Ich glaube das sich der Stadt und andere gesellschaftliche Gruppen sich da rauszuhalten haben.
Sabine

Re: Behandlung Sohn

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Hallo,
ich finde es sehr interessant zu lesen was die Meinung eines Anderen für dich wert ist.
Ich ziehe jetzt einfach mal die Schlussfolgerung das jeder Mensch der eine andere Meinung hat nichts Wert ist oder wie du es ausdrückst Dreck.
Ein Arzt verdient sich eine goldene Nase an einer Beschneidung. Aber nur in deinen Vorstellungen und nicht bei den Kassensätzen.
Ich habe in diesem Bereich einige Erfahrungen sammeln können. Ich kann dir sagen so eine schön entzündete Phimose ist wirklich eine tolle Sache. Das tut überhaupt nicht weh im Gegenteil ich denke mal eine richtig geile Sache soweit ich das als Frau beurteilen kann.
Eine Beschneidung ist nicht schlimm und bei Kindern ist das absolut Problemlos. Es wäre einfach im Sine der Ehrlichkeit mal angebracht das verteufeln einzustellen.
Aber ich hab schon verstanden meine Meinung ist ja „ Dreck“
Sabine

Re: Empfindliche Eichel nach Beschneidung - Hilfe!

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Hallo,
vielleicht solltest du einfach etwas Zeit vergehen lassen.
Rom wurde auch nicht an 4 Tagen erbaut.
Warte einfach mal 2-3-4 Monate
Sabine

Re: Behandlung Sohn

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Liebe Sabine

der Sohn der Isabell hat doch kein Entzündung. Warum angtigest du hier einem Entzündung, die wahrscheinlich überhaupt nicht kommt. Du verstehst total nicht, dass manche Männer sind für die stupide Entcheidung sie als Kind beschnitten lassen lebenshaft unglücklich. Ich sehe, dass du nicht fähig das verstehen. Von eine Asistentin des Dr. Abschneiders das geht nicht erwarten.

Re: Behandlung Sohn

Re: Behandlung Sohn

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Sorry.

Besser ist: Warum spukst du...

Re: Behandlung Sohn

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Hallo liebe "Sabine"

Warum verschweigst Du uns, als doch eigentlich Wissen-Sollende, dass die "entzündete Phimose" deren Ursprung in denjenigen Eltern hat, die sich auf pathologische Weise mit dem Praeputium ihrer Söhne beschäftigen, weil sie von dem Gedanken besessen sind, es müsse sich zurückziehen lassen, um dann darunter mit allerlei ungeeigneten waschaktiven Agenzien eine künstliche Form der "Sauberkeit" zu erschaffen?

Re: Sachliche Diskussion?

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>>>das ist ein Teil Ihrer Kultur und die leben die aus<<<

Liebe "Sabine"

dieses Argument muss ich mir unbedingt merken. Was für eine geniale Schablone, zwecks Rechtfertigung der Spirituellen Reinigung kleiner Mädchen, per Genital-Reduktiv-Chirurgie. Das wird in manchen Kulturen für ganz wichtig angesehen; mein Wort drauf! :)
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