@Peter79
„aber deine Meinung gründet halt nicht auf Fakten,“
MEINE Meinung muss sich nicht auf Fakten berufen, eine Meinung sowieso nicht. MEINE Meinung beruht auf Erkenntnisse und Feststellungen die ich gemacht habe. Die Verifizierung von Erkenntnis und Feststellung lässt MEINE Meinung bilden.
Du kannst Dich ja gerne in Zahlen, Fakten, Prozente wälzen, macht sich gut, imponiert mächtig, beeindruckt und lässt Wissen vermuten - bei Arglosen. Nur solche Zahlen, Fakten und Prozente sind nicht immer korrekt, werden aus dem Zusammenhang gerissen, teilweise verfälscht,- von Beschneidungsgegnern. Und das macht mich doch schon argwöhnisch, warum ein solches Verhalten gezeigt wird.
Überzeugen- ? Ich? Wen sollte ich für was überzeugen? Bin ich ein Vertreterin oder Propagandistin?
„Und um genau das zu widerlegen belegt man seine Aussagen.“ + „Mach deine Hausaufgaben und informiere dich, so schwer ist das jetzt auch nicht.“
Danke Herr Oberlehrer! Werde ich tun, Das Fleißkärtchen gebe ich morgen zurück,- versprochen.
@Adam
„Wenn du aus Ägypten kämst, wo FGM...“
Liebe Mitdiskutanten. Kann es sein, dass (vor allem bei männlichen Mitdiskutanten) ein besonderer psychosenhafter Hang darin besteht, in der Beschneidungsdiskussion - Jungen reflexhaft auf die Beschneidung von Mädchen zu greifen zu müssen? Die Muschi begeistert einfach,- eine beschnittene sicher noch mehr -oder? Da kann man so herrlich darüber fantasieren, Beispiele sind da grenzenlos und kein Beispiel ist so bescheuert, das es nicht im Zusammenhang mit Jungenbeschneidung herhalten kann.
Zur Klarstellung für die, denen das Abstraktionsvermögen nicht so recht in den Tagesablauf passt oder schlicht auf der Agenda fehlt:
Beschneidung von Mädchen = verboten
Beschneidung von Jungen = nix verboten.
„Ein aus nichtigen Gründen Beschnittener hat nämlich nicht mehr die Freiheit, sich einer religiösen Gemeinschaft anzuschließen, die beschnittene Glieder höchstens aus medizinischer Notwendigkeit duldet. Das müßte sogar Dir einleuchten.“
AW: Das leuchtet mir nicht ein.
1. Ob der Beschneidungsgrund als „nichtig“ zu bewerten ist, steht Dir und mir nicht zu.
2. Welche religiöse Gemeinschaft würde denn ein Beschnittener ausschließen wollen nur weil er beschnitten ist? Ich kenne da keine. Insofern kann sich JEDER Beschnittene die Religion aussuchen die er für sich ausgewählt hat. Selbst Gnostiker, Esoteriker und Diskordianer um einige zu nennen, sind da höchst flexibel.
„ Natürlich darf ich für mich alles aus beliebigen Gründen an mir ausleben. Aber eben nicht an Dir.“
AW: Das wäre ja noch schöner.
„ Ich hoffe, Dir ist ansonsten jede Unterscheidung zwischen Dir und Deinem jeweiligen Gegenüber geläufig.“
Deine Hoffnung tritt in Erfüllung. Ich vermute aber mal, dass in der Diskussion Beschneidung von Jungen nicht MEINE Klitorisvorhaut, sondern die Penisvorhaut allgemein gemeint ist. Und hier dürfen die Erziehungsberechtigten schon mal eingreifen, staatlich erlaubt, gesellschaftlich gebilligt, sogar hier und da ärztlich empfohlen. Und das Schönste an der Sache: Die Gründe hierfür gehen Dich und mich überhaupt nichts an. Das entscheiden Eltern ohne auch nur einen einzigen Beschneidungsgegner gefragt zu haben. Stelle Dir vor, mit dieser „unbegründeten“ und „völlig haltlosen“ Entscheidung müssen Eltern ihr Leben lang leben. Sie lassen Deine Meinung zur Sache erst gar nicht zu, lehnen sie ab, unterdrücken sie,- unverständlich nicht wahr. Unverständlich das es gute 2,3 Milliarden Menschen gibt, die nicht Deiner Meinung sind, denen völlig egal ist, ob Beschneidungsgegner sie als beschneidungsgeil bezeichnen und ihre männl. Bevölkerung als verstümmelt ansehen.
Mir ist es hingegen nicht egal, ob Menschen diskriminiert, ausgesondert, herabgesetzt und gedemütigt werden von Mitmenschen die nur Ihre eigene egoistische Ideologie verfolgen und die meinen auf sie hätte die Welt gewartet.
Da muss doch mal wieder Zucht und Ordnung in den deutschen Laden kommen, wo kämen wir denn da hin, wenn es außer der Meinung von Beschneidungsgegnern noch andere Meinungen zu Beschneidung gäbe? Beschneidungsgegner sind die Meinungsmacher und welche Mittel bei der Meinungsmache gewählt werden, ist völlig egal, die Hauptsache es werden ein paar Zahlen in den Raum geworfen, etwas aus dem Zusammenhang gerissen, Zahlen als „ wissenschaftlich“ begründet hingestellt, läppische Aufsätze als wegweisende Studien genannt. In der Wahl der Mittel sind Beschneidungsgegner recht wertefrei.
Da greift man gerne mal nach Uganda, nach den Philipinen nach Somalia und zeigt Bilder von abgetrennten Penissen um sich selbst aufzubauen, um sich selbst zu beweisen wie rechtschaffen man doch als Beschneidungsgegner ist. Da scheut man auch nicht davon zurück eine zugenähte Vagina mit einer Jungenbeschneidung gleichzustellen. Wie gesagt: Gänzlich wertefrei.
Die Antwort zu meiner Frage:
Was liebe Mitdiskutanten, die ihr gegen eine im nichtzustimmungsfähigen Alter durchgeführte
Beschneidung von Jungen seid, wollt ihr eigentlich konkret?
wird immer noch vehement unterdrückt.
„aber deine Meinung gründet halt nicht auf Fakten,“
MEINE Meinung muss sich nicht auf Fakten berufen, eine Meinung sowieso nicht. MEINE Meinung beruht auf Erkenntnisse und Feststellungen die ich gemacht habe. Die Verifizierung von Erkenntnis und Feststellung lässt MEINE Meinung bilden.
Du kannst Dich ja gerne in Zahlen, Fakten, Prozente wälzen, macht sich gut, imponiert mächtig, beeindruckt und lässt Wissen vermuten - bei Arglosen. Nur solche Zahlen, Fakten und Prozente sind nicht immer korrekt, werden aus dem Zusammenhang gerissen, teilweise verfälscht,- von Beschneidungsgegnern. Und das macht mich doch schon argwöhnisch, warum ein solches Verhalten gezeigt wird.
Überzeugen- ? Ich? Wen sollte ich für was überzeugen? Bin ich ein Vertreterin oder Propagandistin?
„Und um genau das zu widerlegen belegt man seine Aussagen.“ + „Mach deine Hausaufgaben und informiere dich, so schwer ist das jetzt auch nicht.“
Danke Herr Oberlehrer! Werde ich tun, Das Fleißkärtchen gebe ich morgen zurück,- versprochen.
@Adam
„Wenn du aus Ägypten kämst, wo FGM...“
Liebe Mitdiskutanten. Kann es sein, dass (vor allem bei männlichen Mitdiskutanten) ein besonderer psychosenhafter Hang darin besteht, in der Beschneidungsdiskussion - Jungen reflexhaft auf die Beschneidung von Mädchen zu greifen zu müssen? Die Muschi begeistert einfach,- eine beschnittene sicher noch mehr -oder? Da kann man so herrlich darüber fantasieren, Beispiele sind da grenzenlos und kein Beispiel ist so bescheuert, das es nicht im Zusammenhang mit Jungenbeschneidung herhalten kann.
Zur Klarstellung für die, denen das Abstraktionsvermögen nicht so recht in den Tagesablauf passt oder schlicht auf der Agenda fehlt:
Beschneidung von Mädchen = verboten
Beschneidung von Jungen = nix verboten.
„Ein aus nichtigen Gründen Beschnittener hat nämlich nicht mehr die Freiheit, sich einer religiösen Gemeinschaft anzuschließen, die beschnittene Glieder höchstens aus medizinischer Notwendigkeit duldet. Das müßte sogar Dir einleuchten.“
AW: Das leuchtet mir nicht ein.
1. Ob der Beschneidungsgrund als „nichtig“ zu bewerten ist, steht Dir und mir nicht zu.
2. Welche religiöse Gemeinschaft würde denn ein Beschnittener ausschließen wollen nur weil er beschnitten ist? Ich kenne da keine. Insofern kann sich JEDER Beschnittene die Religion aussuchen die er für sich ausgewählt hat. Selbst Gnostiker, Esoteriker und Diskordianer um einige zu nennen, sind da höchst flexibel.
„ Natürlich darf ich für mich alles aus beliebigen Gründen an mir ausleben. Aber eben nicht an Dir.“
AW: Das wäre ja noch schöner.
„ Ich hoffe, Dir ist ansonsten jede Unterscheidung zwischen Dir und Deinem jeweiligen Gegenüber geläufig.“
Deine Hoffnung tritt in Erfüllung. Ich vermute aber mal, dass in der Diskussion Beschneidung von Jungen nicht MEINE Klitorisvorhaut, sondern die Penisvorhaut allgemein gemeint ist. Und hier dürfen die Erziehungsberechtigten schon mal eingreifen, staatlich erlaubt, gesellschaftlich gebilligt, sogar hier und da ärztlich empfohlen. Und das Schönste an der Sache: Die Gründe hierfür gehen Dich und mich überhaupt nichts an. Das entscheiden Eltern ohne auch nur einen einzigen Beschneidungsgegner gefragt zu haben. Stelle Dir vor, mit dieser „unbegründeten“ und „völlig haltlosen“ Entscheidung müssen Eltern ihr Leben lang leben. Sie lassen Deine Meinung zur Sache erst gar nicht zu, lehnen sie ab, unterdrücken sie,- unverständlich nicht wahr. Unverständlich das es gute 2,3 Milliarden Menschen gibt, die nicht Deiner Meinung sind, denen völlig egal ist, ob Beschneidungsgegner sie als beschneidungsgeil bezeichnen und ihre männl. Bevölkerung als verstümmelt ansehen.
Mir ist es hingegen nicht egal, ob Menschen diskriminiert, ausgesondert, herabgesetzt und gedemütigt werden von Mitmenschen die nur Ihre eigene egoistische Ideologie verfolgen und die meinen auf sie hätte die Welt gewartet.
Da muss doch mal wieder Zucht und Ordnung in den deutschen Laden kommen, wo kämen wir denn da hin, wenn es außer der Meinung von Beschneidungsgegnern noch andere Meinungen zu Beschneidung gäbe? Beschneidungsgegner sind die Meinungsmacher und welche Mittel bei der Meinungsmache gewählt werden, ist völlig egal, die Hauptsache es werden ein paar Zahlen in den Raum geworfen, etwas aus dem Zusammenhang gerissen, Zahlen als „ wissenschaftlich“ begründet hingestellt, läppische Aufsätze als wegweisende Studien genannt. In der Wahl der Mittel sind Beschneidungsgegner recht wertefrei.
Da greift man gerne mal nach Uganda, nach den Philipinen nach Somalia und zeigt Bilder von abgetrennten Penissen um sich selbst aufzubauen, um sich selbst zu beweisen wie rechtschaffen man doch als Beschneidungsgegner ist. Da scheut man auch nicht davon zurück eine zugenähte Vagina mit einer Jungenbeschneidung gleichzustellen. Wie gesagt: Gänzlich wertefrei.
Die Antwort zu meiner Frage:
Was liebe Mitdiskutanten, die ihr gegen eine im nichtzustimmungsfähigen Alter durchgeführte
Beschneidung von Jungen seid, wollt ihr eigentlich konkret?
wird immer noch vehement unterdrückt.